Discussione: Dubbi generali sul setup

Originariamente Scritto da PlaYAdoK

...questo è il motivo per cui dopo aver raggiunto il punto di massima potenza ed il motore comincia a perdere potenza, la coppia continui a crescere fino a che il calo di potenza viene compensato dall'aumento del numero di giri: quando l'aumento del numero di giri non riesce più a compensare la perdita di potenza la coppia cala drasticamente.

Ho letto il link ma non ho letto da nessna parte questa "interpretazione"... o sono io che non ci capisco niente?

Originariamente Scritto da Mahem

Ho letto il link ma non ho letto da nessna parte questa "interpretazione"... o sono io che non ci capisco niente?

Legame tra coppia e potenza La relazione che lega queste grandezze caratteristiche è molto semplice: La Potenza è la Coppia moltiplicata per il numero di giri, purché espresse nelle unità di misura corrette (Kw,Nm,1/s), che in formula si esprime : P = C * n Ad esempio se un motore a 3000 giri/min eroga 50 Nm di coppia , eroga a quel numero di giri circa 21 Cv. Infatti 3000 giri/min equivalgono a 314 1/s per cui P=C*n = 15700 kW = 15.7 Kw, che in Cavalli equivalgono a 21.4. Se lo stesso motore a 5000 giri/min eroga 40 Nm di coppia, eroga a quel numero di giri circa 28 Cv. Infatti 5000 giri/min equivalgono a 524 1/s per cui P=C*n = 20900 kW = 20.9 Kw, che in Cavalli equivalgono a 28.4. ® Velocità angolare/Numero di giri: RPM (si legge: giri al minuto), 1/s (si legge: radianti al secondo) Il 9.55 serve per trasformare Kg/m in N/m

mi gustano questi discorsi
Sono 2 aspetti fondamentali che meritano tutte le attenzioni da parte di piloti gt
perchè le gare che facciamo ad elab libera potrebbero essere ancora più "variopinte" se tutti si mettessero a smanettare con questi parametri

Originariamente Scritto da KARMA996

un po'quello che pensano i perdenti che guidano i gasoloni coi bauli anneriti e i vincenti che hanno assaporato gli 8 mila giri di un vtec...

Sposta il traguardo al milione di km e vediamo se le vtec arrivano

Originariamente Scritto da ondaquadra

Sposta il traguardo al milione di km e vediamo se le vtec arrivano

conta una cosa... i motorini che fa la Honda hanno la trasmissione a catena e la revisioni a 250mila km....

tienilo bene senza fare puttanate all'americana che gli montano i turbo e vedi che ti lascia prima a piedi la turbina del tuo bel gasolone

Originariamente Scritto da KARMA996

conta una cosa... i motorini che fa la Honda hanno la trasmissione a catena e la revisioni a 250mila km....

tienilo bene senza fare puttanate all'americana che gli montano i turbo e vedi che ti lascia prima a piedi la turbina del tuo bel gasolone

La turbina del gasolone praticamente non lavora quando l'auto è a velocità di crociera.
Per l'uso che ne faccio io il turbo diesel ha le soluzioni migliori.
Ma poi scusa la provocazione, sotto uno Scania per migliorarne la durata ci metteresti un Vtec?

Originariamente Scritto da ondaquadra

La turbina del gasolone praticamente non lavora quando l'auto è a velocità di crociera.
Per l'uso che ne faccio io il turbo diesel ha le soluzioni migliori.
Ma poi scusa la provocazione, sotto uno Scania per migliorarne la durata ci metteresti un Vtec?

allo scania serve coppia motrice in un cofano parecchio stretto... Non vuol dire che gli mettono quel motore perché è eterno ma solo perché deve tirare 18 ruote stando sotto la cabina e vai coi controlli periodici e la manutenzione

qui da noi lo scania ha quel motore... ma vai dall'altra parte dell'oceano e trovi sotto il cofano di una motrice il motore della vecchia viper e le differenze chilometriche e di utilizzo sono ben diverse fra America e Europa

poi vabbe... nell'uso normale della vita quotidiana le differenze si riducono alla mera sensazione di guida tra motori che "allungano in crescendo" e motori che "spingono e poi mollano"

Originariamente Scritto da KARMA996

allo scania serve coppia motrice... Non vuol dire che gli mettono quel motore perché è eterno ma solo perché deve tirare 18 ruote e vai coi controlli periodici

Ce li vedo quelli della Scania, mettiamo un Vtec che dura in eterno? No, ci serve coppia, mettiamo un V8 TD, ci accontenteremo di una dozzina di milioni di km
Strapieno in giro di benzina che superano il milione di km
Cambiare la cinghia di distribuzione ogni 250mila km invece che ogni 125mila, considerato il costo della cinghia e della sostituzione direi che incide zero se lo fai entro i km consigliati.
Quello che incide alla fine dei giochi è solo l'uso che ne fai, se stai sempre solo a tirare un TD ti annoia per la latenza di risposta, se hai una station TD sovracaricata con un filo di gas scali le pareti.
Non sto qui a dire che il diesel ti stampa il giro veloce perchè è una cretinata. La Peugeot lmp a gasolio manco l'avrei pensata.
Ma messi i due motori al banco con una resistenza alla rotazione pari al doppio del peso dell'auto, il diesel al picco di coppia (2400giri) e il vtec al picco di potenza (8000giri?) io nella mia ingnoranza, a naso, credo che il diesel qualche possibilità di batterlo in durata cell'abbia.

Originariamente Scritto da ondaquadra

Ce li vedo quelli della Scania, mettiamo un Vtec che dura in eterno? No, ci serve coppia, mettiamo un V8 TD, ci accontenteremo di una dozzina di milioni di km
Strapieno in giro di benzina che superano il milione di km
Cambiare la cinghia di distribuzione ogni 250mila km invece che ogni 125mila, considerato il costo della cinghia e della sostituzione direi che incide zero se lo fai entro i km consigliati.
Quello che incide alla fine dei giochi è solo l'uso che ne fai, se stai sempre solo a tirare un TD ti annoia per la latenza di risposta, se hai una station TD sovracaricata con un filo di gas scali le pareti.
Non sto qui a dire che il diesel ti stampa il giro veloce perchè è una cretinata. La Peugeot lmp a gasolio manco l'avrei pensata.
Ma messi i due motori al banco con una resistenza alla rotazione pari al doppio del peso dell'auto, il diesel al picco di coppia (2400giri) e il vtec al picco di potenza (8000giri?) io nella mia ingnoranza, a naso, credo che il diesel qualche possibilità di batterlo in durata cell'abbia.

vabbe mo non fare miscugli strani se paragoni i motori mettendoli sotto sforzo prolungato il diesel nasce per quello.
però la resa non metterla al pari della durata o dell'efficienza... il diesel in coppia fatica certamente meno ma lascia in coppia anche il benzina... se spremuto al limite per tirare fuori cavalli invece che coppia quanto è poco efficiente il diesel?
sono due utilizzi diversi e nacquero appunto per scopi diversi.
anche nelle gare gli scopi commerciali non ricalcano quello che sono le migliori vie da seguire per la tecnica... il gasolio a le Mans è uscito solo per appoggiare le vendite di auto stradali, dove le prestazioni contano più del marketing diretto (formula 1?) la benzina non è messa in discussione.

comunque per approfondire questo discorso e mettere le basi sulle nozioni fondamentali che tutti dovremmo sapere per giocare a cominciare dal saper interpretare i grafici di coppia e Potenza visibili nel setup (cosa che ancora oggi rimane oscura per alcuni e che ad esempio è fondamentale invece per capire anche solo quando conviene cambiare marcia) ecco che si manifesta l'evento apex benzina vs diesel....

detrattori del gasolio lavate i vostri bauli anneriti, estimatori del benzina lavate il vostro cofano motore (sicuramente pieno di moscerini).... la bmw ci mette a disposizione la bmw serie 1 con entrambe le motorizzazioni... ora chiamo gli uffici del Nurburgring e del La Sarthe per un doppia manche diretta dove testare allunghi e riprese...

dai dai, ci sono molti motori benza in commercio ottimi. I benza sono per gli smanettoni, per quelli che se ne fregano delle soste al distributore o che usano l'auto così poco che almeno si tolgono lo sfizio di farlo bene ^^
I gasoloni per le altre categorie